Персональный сайт Рафика Алиева - Нам необходима гармония свободы, демократии и закона - Интервью

Авторское право © WWW : Персональный сайт Рафика Алиева
Перепубликация материалов,возможна только с устного или письменного разрешения Администрации сайта !

Название статьи , Опубликовано Новости » Интервью » Нам необходима гармония свободы, демократии и закона
19.10.09 10:45

Постоянная комиссия Милли Меджлиса по правам человека совместно с отделом социального законодательства намерена в ближайшем будущем пересмотреть и представить на рассмотрение парламентариев законопроект "О свободе вероисповедания". Насколько назрела необходимость в принятии нового документа, что он будет включать в себя, как обстоят сегодня дела со свободой совести и вероисповедания в Азербайджане? Об этом и многом другом мы беседуем сегодня с главой Государственного Комитета Азербайджанской Республики по Работе с Религиозными Образованиями, профессором Рафиком Алиевым.

- Начну с того, что пока в Комитет не поступало официальной информации о работе над данным законопроектом, и я думаю, что если в ближайшем будущем закон собираются пересматривать, то мнение Комитета на этот счет непременно будет запрошено. Говоря по существу, необходимость в принятии нового закона "О свободе вероисповедания" назрела давно. Отмечу, что в последний раз работы по нему велись в 1992 году, когда, собственно, он и принимался. Позже - в 1996, 1997 и 1998 годах - в него вносились некоторые поправки, но более серьезной работы над документом не проводилось. Между тем, ситуация с религиозными общинами, безболезненной интеграцией религий в современное общество, сложная ситуация в мире - в том числе и на Кавказе - претерпели за это время значительные изменения. Имеющийся у нас закон начинает отставать от времени. Думается, что при работе над новым документом будут выработаны и определенные механизмы, учитывающие нынешнюю религиозную ситуацию. Помимо этого, будет учтена модель сложившихся взаимоотношений государства и религии, определена та степень возможного влияния религии на общество, какую она может оказывать сегодня. Хотелось бы, чтобы закон также учитывал общественно-политическую концепцию страны хотя бы на ближайшие 10 лет вперед.

- Говорят, что новый закон ужесточит требования в отношении регистрации и деятельности в Азербайджане религиозных общин...

- Не думаю, что это произойдет. Ведь только совсем недавно была принята поправка к ныне существующему Закону "О свободе вероисповедания", согласно которой религиозные общины проходят теперь регистрацию в Госкомитете не в течение месяца, как было ранее, а в течение 15 дней.

- Вам не кажется, что верующие Азербайджана и без того наделены неограниченной свободой? Особенно это касается буквально "расплодившихся" по всей стране религиозных сект различного толка...

- Мне кажется, что мы говорим с вами о несколько разных вещах или по-разному подходим к одной и той же теме.

- Тогда в чем же различны наши подходы к вопросу религиозных общин, действующих на территории страны?

- Вы подходите к ним с точки зрения неверия и говорите о деструктивных сектах. Я же стою на защите того вероисповедания, при котором слово "Вера" произносится с большой буквы, стараясь по возможности точнее провести грань между истинной религией и оккультными верованиями. И когда речь заходит об убеждениях истинно верующих людей, то в этом вопросе понятие свободы веры возводится у такого человека до абсолюта.

- ... или до вседозволенности? Ведь нельзя отрицать, что в Азербайджане существуют деструктивные секты неопятидесятников и некоторые другие, представляющие опасность для социума?

- А вы не задумывались над тем, сколько в Азербайджане наркоманов? Вы никогда не задавали себе такой вопрос? А я вам отвечу, что сегодня в нашей стране наркоманов во много раз больше, чем последователей той или иной религиозной общины. И почему, в таком случае, мы должны ограничивать диапазон их убеждений, если они не нарушают закон?

- Но убеждения убеждениям рознь, а закон, как шутят адвокаты, "не трамвай - его можно объехать"...

- Убеждения, действительно, могут быть разными. Вам может попасться и сатанистская литература: вы можете сесть у себя дома на диван и спокойно ее прочитать. Можете даже уверовать - вам никто этого не запрещает и не может запретить до тех самых пор, пока вы не выйдете на улицы города и не начнете выносить идеологию сатанизма на всеобщее обозрение и обсуждение, а также создавать секту, привлекая в нее население, и в том числе - несовершеннолетних.

- Мы можем далеко зайти в таких рассуждениях. Бытует мнение, что сатана - это некая оппозиция Богу. Так, кажется, данная мысль преподносится в "Мастере и Маргарите". То есть, запрещая сатанизм, мы отходим в этом случае от модной нынче толерантности.

- Мы стараемся не путать толерантность с безразличием: законы определяют четкие границы между этими двумя понятиями. Любая толерантность ограничена законом и морально-этическими принципами общества того или иного государства. Я выступаю за гармонию между Свободой вероисповедания, Законностью и Демократией, причем присутствие всех трех составляющих необычайно важно. И не может быть полноценной демократии в обществе, в котором во имя нее нарушаются законы и отрицается вера. Не может быть свободы веры, если не проработаны механизмы законов и в стране отсутствуют демократические принципы. Ну и, конечно же, нормальная законодательная база не может прижиться в деспотичном государстве, в котором отрицаются любые моральные и религиозные принципы. Когда нарушается гармония трех составляющих, то страдают, в первую очередь, люди. И чем меньше в нас будет веры, тем больше у нас будет наркоманов...

- Неужели Вы серьезно считаете, что несчастный наркоман, думающий день и ночь о том, где ему добыть дозу, опаснее для общества, чем деструктивная религиозная община, за которой стоят мощные государства или организации, деньги и опытнейшие психологи?..

- Опаснее. Ради все той же дозы он может убить, ограбить, привлечь к наркоторговле доселе законопослушных граждан, "посадить на иглу" соседского подростка... в конце концов - наплодить неполноценных детей. А что может человек с религиозными убеждениями, отличающимися от ваших?

- Я не говорю о мировых конфессиях - я говорю о сектах, в которые, кстати, с легкостью могут быть вовлечены и наши дети. Я больше всего опасаюсь этого...

- И что же следует делать, чтобы этого не произошло?

- Думаю, ограничить распространение подобных религиозных общин на территории страны.

- Неправильно думаете. Нужно воспитывать детей так, чтобы они не попадали под дурное влияние ни сект, ни наркоманов. Необходимо формировать общественное мнение таким образом, чтобы в дальнейшем не бороться с негативными явлениями, а чтобы последним попросту не нашлось у нас места. Вы поймите, что мы - государственный орган, нацеленный на работу с религиозными общинами и контролирующий их деятельность в рамках законов Азербайджанской Республики. Нас не следует ассоциировать ни с одним из религиозных направлений, так как наша задача состоит в том, чтобы обеспечивать условия для деятельности общин, прошедших регистрацию, и проводить политику государства в области религии. И если их верование - с моей или вашей точки зрения - "неправильное", то ни вы, ни я ничего с этим поделать сейчас не можем, так как вера - это внутреннее состояние человека. Вот если будет нарушен закон, то тогда у них появятся проблемы. А пока давайте я задам несколько вопросов вам. Вы любите классическую музыку?

- Да...

- А мугам?

- Да...

- А почему вы любите мугам и классическую музыку, а многие сейчас их просто не слушают, предпочитая, как правило, низкопробную "попсу" или "неправильную", следуя вашей же логике, музыку? А чтобы вам было проще ответить, расскажите, как получилось так, что вы полюбили мугам?

- Рафик муаллим, много лет назад, будучи ребенком, я услышала его по телевизору и заявила, что это не музыка. На следующий день отец принес билеты в филармонию на концерт мугама, а через неделю меня отвезли в горный район, где я слушала исполнителей-аксакалов... Но это, опять же, было слишком давно.

- Какая разница! Проведите аналогию между эпизодом из вашего детства, нашим временем и темой данной дискуссии. Подумайте, как нужно прививать нашим людям нашу религию, чтобы потом их не могла переманить ни одна из сект. Задумайтесь о том, где был бы сейчас любимый вами мугам, если пару лет назад не взялись бы за его возрождение?.. Высокая мораль и Вера с большой буквы процветают там, где есть пример для подражания и, если хотите, обожания. И если мы сформируем такой пример, то нам не будут страшны никакие деструктивные секты - им просто не найдется у нас места. Госкомитет по работе с религиозными образованиями, органы государственной безопасности, власти, СМИ, образовательная система, а также религиозные деятели, представляющие исторически обусловленные и существующие в нашей стране конфессии, - все должны быть задействованы в становлении в общественном сознании чего-то более стойкого и вечного, нежели приходяще-уходящие из страны общины. Это длительный процесс, который потребует не одного года работы.

- Давайте тогда поговорим о том, какие действия предпринимает в этом направлении конкретно руководимый Вами Госкомитет?

- Работа с прессой, издание своих периодических газет, выпуск определенной литературы и книг - это только малая толика осуществляемой нами работы. Наши сотрудники трудятся без устали, а лично я очень часто читаю лекции и в государственных структурах. Тем не менее, повторяю: направить общественное сознание в нужное русло - это очень трудный и длительный процесс, в ходе которого необходимы последовательность и огромное желание. Вот вы говорите - секты. Знаете, сколько было прихожан у адвентистов только по одному региону Азербайджана еще года два назад? Более 2000 человек! А сколько осталось сейчас? 150-180 верующих.

- Остальные разуверовали?

- Да не было никакой веры! Были финансовые субсидии, гуманитарная помощь, подачки, посылки, вещи... Закончились деньги - закончилась и вера. Благотворительные организации позакрывались, а финансовый поток пошел на убыль и не в состоянии "прокормить" больше 200 наиболее стойких приверженцев адвентизма. На денежной основе держатся очень многие общины, теряющие своих адептов при прекращении субсидирования. То есть получается, что веры-то, фактически, и не было - имел место лишь материальный интерес. Поэтому, когда начинают говорить, что истинное исламское наследие в Азербайджане раздавили и наблюдается массовый переход из ислама в другие религии, это не соответствует действительности и основывается на неинформированности. Истинная вера не покупается и не продается; во имя нее люди идут на многое...

- Например, призывают к джихаду, как это делают "Лесные братья". Кстати, почему, появившись в Азербайджане, они вдруг превратились из террористической группировки в религиозную общину?

- А у вас есть точные данные о том, что они появились на нашей территории? Возьмите интервью хоть у одного из "здешних" представителей этой дагестанской группировки. Сообщите мне об их местопребывании... А так - это все домыслы и слухи. Вот вам лично приходилось сталкиваться с "Лесными братьями"?

URL / WWW

http://raliyev.az/news/a-68.html